La peine de mort
Après l’avortement qui s’est terminé 86% vs 14%, je suis curieux de savoir votre opinion sur la peine de mort.
Je veux pas savoir vos critères pour tuer qqn ou whatever. Croyez-vous qu’on devrait permettre la peine de mort, peu importe le move. Pour ou contre.
Désolé, pas de sondage.tchendoh / lien / Tweeter / 21 commentaires
Tu veux pas non plus savoir la méthode qu’on préconise? :)
brem / 09-06-2008 / 9:06
lolll un autre sujet chaud!
LTD / 09-06-2008 / 9:19
Moi, c’est les terroristes: eux autres, c’est la peine maximale, a penser a leur affaire. Pas la peine de mort, trop facile.
C'est Raoul / 09-06-2008 / 9:26
Ouin… Peine de torture!
brem / 09-06-2008 / 10:20
Le problème avec la peine de mort, c’est qu’on sait pas si le “après” la mort est bon ou mauvais. S’il y a un genre de paradis après la mort, ce serait comme si on infligerait une récompense…
Mais je suis contre la peine de mort. C’est pas l’État qui dévrais détenir le droit de vie ou de mort sur une personne. D’ailleurs la peine de mort a aucun effet dissuasif sur la criminalité. On n’a qu’à regarder les États-Unis.
Les législateurs pensent qu’en tuant une personne ils se débarassent d’un problème alors que c’est la société et sa structure qui produits des criminels.
Pierrot Lapin / 09-06-2008 / 11:43
Si un individu enlève la vie de quelqu’un que j’aime, je ne vois pas pourquoi il pourrait garder le privilège de vivre sa vie, que ce soit librement ou non.
mode / 09-06-2008 / 11:54
Pierrot, je pense que le probleme avec ton argument que c’est la société et sa structure qui produit les criminels est le fait qu’il y aura toujours des sociétés.
Elles auront toujours des lacunes et changeront avec le temps (pour developper d’autres problemes). J’ai l’impression que la société fait partie integrale de l’homme; si un individu ne peut fonctionner dans une société, il est beaucoup plus efficace de le retirer de cette derniere soit de maniere temporaire ou permanante.
David / 09-06-2008 / 13:21
Dans un cas extrême où un crime serait prouvé au-delà du “hors de tout doute raisonnable” (e.g. plusieurs témoins, un crime filmé, etc.), je serais pour la peine de mort. Toutefois, le risque d’erreur judiciaire entraînant le décès de quelqu’un ne me semble pas acceptable et je me range donc dans le camp des “contre”.
CAtharsis / 09-06-2008 / 13:40
David: C’est facile de retirer un individu d’une société. Mais on devrait se poser la question à savoir pourquoi cet individu
est devenu de qu’il est devenu. Pourquoi une société produit des débiles et l’autre pas.
Je pense pas par exemple qu’il existe une grosse criminalité entre les Papoux. Quant il existe une solidarité dans une société et que les gens s’entraide, une société ne produit pas de criminel. C’est le phénomène de l’anomie qui est la cause de beaucoup de nos problèmes sociaux.
Comme j’ai dit a une personne, dans notre société on met les films xxx dans des tites
cabanes à part dans les clubs vidéos. Mais les jeunes peuvent avoir accès librement
à des films où les gens s’arrachent la tête. Montrer des gens qui se donnent de l’affection c’est pas montrable à la TV mais montrer des corps démembrés à coup de hache cela semble acceptable dans notre société… C’est ça une société folle.
La guerre par exemple est perçu dans notre société comme un genre d’activité économique
normale. La dernière fois que j’ai été dans un Toy’R'Us, j’ai constaté qu’un mur complet
était vert kaki. Quant j’ai vu ça je me suis dit que nous sommes une espèce perverse.
Nous transmettons notre folie de père en fils. Les jeunes peuvent par exemple aussi acheter sans problèmes les disques de 50Cents qui dit que c’est mieux d’être un bum. “Be Rich Or Die Trying”
qu’il chante… Nos jeunes écoutent ça le matin avant d’aller à l’école. Ils envoient chier le prof pour commencer et 10 ans plus tard ils sont déjà des criminels endurcis.
Il faut essayer de savoir pourquoi les grandes villes occidentales surtout deviennent des pépinières à bandits et gang de rues. Exécuter un détenu c’est pas prendre un problème à la source. C’est la solution facile. Faut comprendre ce qu’on a mis dans la tête de l’individu pour qu’ils pensent et agissent d’une certaine façon.
C’est comme débarasser une maison des coquerelles, si tu fais juste tuer les coquerelles,
tu règlera pas le problème. Tu va toujours en avoir. Il faut s’attaquer au problème qui fait qu’il y a des des coquerelles, les conditions d’hygiène dans la maison et autour.
Je pense aussi qu’exécuter des personnes ne ramènent pas les personnes qu’on aime qui sont décédées.
Pierrot Lapin / 09-06-2008 / 14:55
Pierrot, les gangs de rue sont plus le résultat d’exclusion que de vidéos de rap…
Il y a des thugs pas mal partout sur la planète.
tchendoh / 09-06-2008 / 15:38
C’est etrange que tu fais un parallele entre les criminels et les coquerelles. Surtout quand on pense qu’une coquerelle est un des organismes vivants qui resistent et survient le plus aux changements autour d’eux.
Il va toujours avoir des criminels, comme il y aura toujours de la violence; ce n’est pas un probleme qui peut etre reglé.
David / 09-06-2008 / 16:23
Pierrot Lapin : “…on met les films xxx dans des tites
cabanes à part dans les clubs vidéos. Mais les jeunes peuvent avoir accès librement
à des films où les gens s’arrachent la tête. Montrer des gens qui se donnent de l’affection c’est pas montrable à la TV …”
Euhhh … Les film xxx et des gens qui se donne de l’affection … Me semble que ça sonne mal ça !! :P Je blague, j’ai compris ce que tu voulais dire !!
Et pour le sondage, et bien c’est sûr que si j’avais un enfant et qu’il se faisait tuer, il est très probable que je voudrais que l’écoeurant qui l’a tué crève aussi !! Mais dans une situation plus objective, je dirais que je suis contre. Principalement pour le risque d’erreur comme l’a mentionné CAtharis et aussi parce que 25 ans de prison, (s’il est fait au complet naturellement) est à mon avis plus “souffrant” que la mort, quoique les conditions de vie dans les pénitenciers pourraient être un peu moins bonnes …
vegekat / 09-06-2008 / 17:23
“Il va toujours avoir des criminels, comme il y aura toujours de la violence; ce n’est pas un probleme qui peut etre reglé.”
David: C’est sûr que si on abandonne, on va se ramasser avec une société comme Judge Dredd. Des bandes de fous en liberté et un système policier qui est bourreau et juge. On tuera plein de criminel mais on avancera pas pcq, le cercle vicieux pour le recrutement de bandits va se renouveler (pauvreté, exclusion, influence de la culture rap, liens familiaux absents). Leur nouvelle escouade est vouée à l’échec pcq les gangs de rue auront jamais de problème de recrutement.
Tchendoh: D’accord a 95%. Mais je crois aussi que c’est le mode de vie des gens de 2008 qui aide les gangs de rue à recruter. Ils y a des jeunes de gang qui viennent de familles aisées. Les parents sont absent et travaille trop. Souvent les 2 parents travaillent. Des fois les parents sont présent physiquement mais pas moralement (alcoolisme, drogues, etc…). Le jeune ira chercher de l’attention dans une structure qui va s’intéresser à lui. Si le jeune se sent plus respecté par ses pairs dans une gang de rue que dans sa famille, c’est que les parents font pas leur job.
Suffit pas d’avoir du cash pour élever un enfant. Si le temps des parents est pas là, l’enfant va pousser comme une plante sans tuteur. Il y a des fils d’avocat dans des gangs de rue, pas juste des noirs de famille pauvres.
Pierrot Lapin / 09-06-2008 / 17:32
Personne ne devrait avoir droit de vie ou de mort sur quelqu’un… La peine de mort n’a pas d’effet dissuasif. Depuis la réintroduction de la peine de mort aux USA, la criminalité n’a cessé d’être en hausse! Celui qui tue, devient un assassin à son tour…
carpe diem / 09-06-2008 / 17:43
Je suis la plus radicale ici alors pour une fois,je ne dirais rien … Profitez du moment!
Matante Porn / 09-06-2008 / 19:48
Je met la quote au complet mais c’est le bout en gras qui m’a fait réfléchier :
Pity? It was pity that stayed Bilbo’s hand. Many that live deserve death. Some that die deserve life. Can you give it to them, Frodo? Do not be too eager to deal out death in judgment. Even the very wise cannot see all ends. My heart tells me that Gollum has some part to play yet, for good or ill before this is over. The pity of Bilbo may rule the fate of many.
Ceux qui croit en la peine de mort devrait aussi être d’accord pour couper la main à un voler à mon avis…
bino / 10-06-2008 / 9:21
Voler et tuer sont deux choses totalement differentes.
On commencera pas a banaliser le sujet en le regroupant avec d’autres crimes quand meme.
David / 10-06-2008 / 9:31
Quand y avaient des exécutions à Londres pour des pickpockets qui s’étaient fait pognés, dans le temps (19èmesiècle), il y avait plein de pickpockets qui volaient dans la foule qui regardait les exécutions. Comme quoi la peine de mort est pas tellement dissuasive. Et comme on parle de genre 10-14% d’erreur au States, ben ça pas l’air d’une bonne idée. Excusez mon français j’ai été eduqué au Québec.
Tigh / 10-06-2008 / 20:31
Moi j’ai voté contre parce que je crois aussi que la peine de mort n’a pas d’effets persuasif sur les criminels. Un peu comme Pierrot dit, c’est la société et l’éducation des gens de cette société qui va changer qqch, pas la conséquence de leurs actes SI ils se font prendre.
Oui c’est vrai que plusieurs personnes vont réfléchir à ce qui pourrait arriver si ils se faisaient prendre. Mais je crois que le nombre de personnes qui chokent est vraiment inférieur au nombre de personnes qui commettent d’autres crimes. Le pourcentage de dissuasion est trop infime pour en tenir compte dans l’argumentation sur la peine de mort.
Pour ce qui est du oeil pour oeil, ou disons vie pour vie, je ne suis pas d’accord du tout. Le niveau d’erreurs judiciaires est trop élevé pour permettre que l’on tue une personne qui aurait tué. Je veux dire si toi tu injecte une dose mortelle a un meurtrier, je ne vois pas où est la différence dans la loi entre toi et lui. Sa femme pourrait avoir le goût de te tuer. Pis la moi je tuerais la femme et ainsi de suite jusqu’à ce que tout le monde meurt (je sais c’est exagérer mais c’est juste pour illustrer…).
Si on s’arrête au fait que la mort est la fin de la vie, et bien la mort vaut mieux que la vie dans des cas semblables. Ce que je veux dire c’est que je préfèrerais mourir plutôt que d’avoir sur la conscience la mort de qqn pour le restant de mes jours. Souvenez-vous, à l’école, de la personne rejet de votre classe. Et bien il y a des gens qui ont été rejets tout le long de leur primaire et secondaire qui ne s’en remettront jamais. Je comparerais la prison à ça un peu. Mettre qqn en prison pendant 25 ans c’est lui rappeller chaque jour, pendant 25 ans, le crime qu’il a commis. Il ne doit pas avoir grand chose de pire que d’être emprisonné quand tu as déjà connu la liberté. Par-contre, pour ça, il faudrait que les centres de détention soient beaucoup plus stricts.
Prenons l’exemple d’un pédophile en série récidiviste. Bein au lieu d’avoir un petit 5 ans a purger dans la collectivité tu mets ça vraiment drastique. Moi esti je le castrerais, pis je l’enfermerais isolé 25 ans ferme, tout nu pour pas qu’il se pende avec son linge, 30 minutes de marche par jour pas plus, les repas dans sa cellule. Pis j’insiste sur le tout nu esti, comme ca y pourrait voir la conséquence de ses actes a tous les jours de sa vie. Pis la cellule, ce serait pas un petit 2½ chauffé avec télé la, au crisse que non, un lit avec le moins de matériau possible pis un ti crisse de matelas. Là je te jure que le gars voudrait mourir mais toi tu l’empeche de le faire, c’est ca d’après moi la vrai souffrance…
Évidemment ca ce serait pour les cas extremes, tout comme la peine de mort. Pis la, qu’il y en ai pas un qui dise : “ouin mais la c’est bein trop drastique comme mesure”. Non esti, TUER qqn, ca c’est drastique, pis laissé un pédo recidiviste courir les rues c’est juste caves et socialement débile et déconnecté.
Jonathan / 12-06-2008 / 23:48
Scuse moi pour le long commentaire Tchendoh, je ferai un post la-dessus un moment donné a la place d’occuper bcp d’espace ici :P
Jonathan / 12-06-2008 / 23:50
jai un devoir sur ce themme de argumenter ki pourrai maider svpl
johanna / 13-05-2010 / 10:09