200$
Moi, j’ai sincèrement de l’empathie pour ces plus riches qui disent qu’on devrait faire le ménage avant de grimper encore plus les impôts. Je pense qu’à peu près tout le monde est d’accord là-dessus.
Cependant, ce qui me chicotte (première et dernière fois que j’utilise ce verbe ever), c’est : où se trouvaient tous ces gens-là lorsqu’on a instauré la taxe santé de 200$ à tout le monde peu importe leurs revenus?
Quand c’était juste 200$, ils s’en foutaient bien. C’est rien pour les plus riches. Et le PLQ comptait là-dessus. C’était encore de la bonne gestion des libéraux qui allaient enfin chercher de l’argent chez les petits fuckers qui ne payent pas d’impôt.
Question d’idéalogie.
Aujourd’hui, quand on s’arrange pour aller chercher l’argent là où elle est, là, ce serait finalement le temps de faire du ménage. Et ça urge. Tous les gens qui gagnent plus de 130 000$ font front commun. Et ça, ça inclue tous les crime d’analystes aux grosses chaines télé et radio. On croirait que c’est la pire mesure jamais faite au Québec.
En regardant tout ça, on comprend mieux pourquoi les Républicains arrivent à gagner des élections aux states malgré leurs candidats et leurs valeurs poches. Les leaders d’opinions qui ont les moyens de les imposer, c’est encore et toujours les plus fortunés.
tchendoh / lien / Tweeter / 38 commentaires
Moi ce qui me gosserait c’est plutôt la notion de rétroactivité. Changer les règles du jeu en cours de route, c’est toujours un peu poche. Ceci dit, je ne gagne pas 130k$, donc…
brem / 28-09-2012 / 23:05
Pas mal tout le monde s’entend pour dire que la rétroactivité est de la marde.
C’est juste que s’ils font pas ça, il faut trouver l’argent ailleurs.
(Comme avec le 200$.)
tchendoh / 28-09-2012 / 23:06
Je ne suis pas très très en accord avec cette mesure. Non, je ne fais pas 130 000$. Pas encore du moins. Vais-je y arriver un jour? Peut-être, et je vais m’assurer de prendre tous les moyens pour ne pas dépasser cette “braquette”… C’est triste que les gens qui tentent de se faire une vie autre que celle que les courants forts prescrivent(des fois la gauche, d’autre fois la droite) se fassent frapper de mesures ciblées. On parle des gens qui font de l’argent comme si c’étaient tous des parvenus… des gens qui ont tout cuit dans le bec. De la même façon on juge les gens qui en ont pas comme étant des pleignards sans jugement. La politique frappe habituellement les minorités au profit du grand nombre. c’est un bel exemple. Quel est la solution pour les gens qui travaillent fort et s’en sortent, travailler moins fort?
Patrick / 29-09-2012 / 20:41
patrick, viens-tu de dire que tu vas t’arranger pour pas faire plus que 130 000$ pour pas être trop imposé? J’espère avoir mal lu.
tchendoh / 29-09-2012 / 20:45
Il y a des moyens pour reporter l’impot, REER, REE, et des passe-passe comptable. Le plus con, c’est que tous ces moyens existaient déjà, certains sont honnêtes, d’autres pas trop. Le problème est celui-ci: Tu gagnes 120 000, tu paies environ 50 000$ d’impôt. On t’offre une promotion, avec une augmentation (tout le monde sait que se ne sera pas seulement une augmentation salariale…), 130 000$. Du jour au lendemain, parce qu’il y a qu’un petit nombre membre de ta gang, tu te fais imposer (c’est le cas de le dire) une nouvelle mesure, et tu tombes à 65 000$ d’impot. Tu viens de te faire enfiler des 2 côtés. Donc il serait possible de choisir de ne pas faire plus d’argent afin que tes efforts te reviennent à toi, et non au bon gouvernement.
Patrick / 29-09-2012 / 20:58
patrick, ce n’est pas comme ça que ça fonctionne pantoute. Tu devrais lire ce truc-là :
http://www.iris-recherche.qc.ca/blogue/quelques-rappels-utiles-pour-comprendre-le-debat-sur-les-impots
C’est un pallier d’imposition. Le pourcentage ne s’applique pas au salaire total. Informe-toi un peu.
tchendoh / 29-09-2012 / 21:01
Un autre cas, vécu celui là. Je travaillais avec des gens qui faisaient de temps en temps des heures supplémentaires. Ils doublaient leurs heures de temps en temps, afin de se payer de petit luxe ou juste pour payer pour des bad lucks. Quand ils recevaient leurs paies, les tables d’impôt utilisées étaient basées sur une projections annuels de leurs salaires. si ces derniers faisaient 70 000$, étant données la semaine double, ils seraient imposé sur 140 000$ (temporairement). Les surplus ne sont remboursés que lors de la soumission du rapport d’impot. L’impact d’une mesure comme celle du PQ impactera ces travailleurs aussi…
Patrick / 29-09-2012 / 21:05
Éric, Je sais très bien comment fonctionne les paliers d’impôt. Je sais aussi 43% des Québécois paient pour le 57% restant. JE sais que de ces 57% plusieurs sont enfants, vieillards, invalides, ont de faibles revenues. Je ne rouspète pas pour les nouveaux paliers. Je rouspète parce que c’est encore le petit nombre qui paiera pour des politiques populistes. Les libéraux ont manqué leur coup en ciblant les étudiants qui se sont levé d’un bloc (la première fois que des Québecois se levent depuis quoi? 1970,1960?). Le PQ est plus fin, il s’attaque à la tranche tranquille qui se fait taxer, imposer, sur-taxer et sur-imposer. Les gens qui sont dans la zone de 130 000$ et plus, est-ce que tu crois qu’ils sont révolutionnaires? Pas sur, pas sur…
Patrick / 29-09-2012 / 21:13
Tu dis que tu comprends, mais ce que tu dis prouve que tu comprends pas. Tu penses que t’es mieux de faire 120 000 que 130 000.
La tranche tranquille qui se fait taxer? T’es sérieux-là? Tout le monde parle de ça dans toutes les tribunes depuis l’annonce. Même un spécial à l’Antichambre pour dire qu’on va perdre des joueurs avec ça.
C’est sûr que les plus riches ne sont pas révolutionnaires, c’est eux qui prennent toutes les décisions et qui contrôlent les médias (on en a encore eu la preuve cette semaine) et qui sont gagnants avec les règles actuelles. Ils ne veulent pas de révolution.
tchendoh / 29-09-2012 / 21:18
L’idée de la social-démocratie, c’est d’avoir la meilleure société possible pour tout le monde.
Si toi ce que tu souhaites, c’est que les riches puissent être le plus riche possible, on va difficilement s’entendre.
Et on peut voir aux states qu’est-ce que ça donne. Plein de milliardaires et de la pauvreté à l’infini.
Faut le donner à la droite. Ils sont toujours trop forts pour convaincre les pauvres qu’ils ont avantage à aider les riches. Ça me surprend à chaque fois. Le pouvoir des médias!
tchendoh / 29-09-2012 / 21:30
T’es sérieux là? Je n’ai pas dit que c’est mieux ou pire, mais qu’il y aura matière à réflexion avant de sauter sur des promotions à cause des nouvelles mesures d’impositions. Quand je parle des gens qui n’iront pas au front, je parle des gens qui font entre 50 000 et 125 000. Pas des supers riches qui eux à la place mettront tout leur poids pour contrer cette politique. Tu crois vraiment que quand tu fais 130 000 tu prends des décisions? Je crois que tu places beaucoup de gens dans le même bateau. Je suis fier qu’enfin des gens se soient levé pour leurs convictions. Je suis triste que la classe moyenne s’éteigne, et qu’elle se laisse faire. Ce que les médias claironnent, c’est souvent “dirigé” avec des idéologies en coulisse. Voilà mon opinion: certains groupes de Québecois sont trop taxés pour offrir des services que le Québec au complet n’a pas les moyens de se payer. La taxe spéciale de 200$, tout comme les hausses d’impots ou de frais de scolarité sont tous des moyens très facile de reporter la résolution de ce problème. Je ne trippe pas USA, Je ne veux pas que les riches restent riches et que les malades deviennent pauvres.
Patrick / 29-09-2012 / 21:38
Je dis pas que quand tu fais 130 000$ tu prends des décisions, mais ceux qui prennent les décisions, ils sont dans les 130 000$ et plus.
Et si le Québec se paie tout ça et fait le déficit zéro, pourquoi on dirait qu’il n’en a pas les moyens?
tchendoh / 29-09-2012 / 21:42
wow, désolé pour le lag entre les répliques. En résumé, je ne suis pas contre les impôts. Je suis pour une société meilleure. Par contre, si je suis pour travailler pour moins que la moité de mon chèque, je ne crois pas que ma motivation sera très haute. Ne penses-tu pas que les dépenses et les projets de notre bon gouvernement sont en équilibre sur le fil de la capacité de payer des Québecois? Bien je fais parti de ces Québecois payeur de taxe, et je suis un peu (beaucoup) tenné de voir mes impots monter, mais mes services, mes routes, l’éducation de mes enfants, les hopitaux se dégrader…
Patrick / 29-09-2012 / 21:48
On peut s’entendre là dessus, déficit zero contre les nouvelles plages d’impot. On se serre la pince? Mais y crois-tu vraiment?
Patrick / 29-09-2012 / 21:52
SVP, ne change pas le deal une fois accepté par exemple, une entourloupette à la PQ style, ok, pour le deal, mais les plages d’impot seront changées… :)
Patrick / 29-09-2012 / 21:55
Si ça peut te rassurer, même si ton impôt était à 75%, t’aurais toujours le goût de faire plus d’argent. C’est juste comme ça qu’on a été formatté dans notre super monde.
Pour le déficit zéro, je sais pas si le PLQ a pas déjà flaubé le cash à cause de la crise. L’équilibre budgétaire revient je sais pas qunad.
tchendoh / 29-09-2012 / 21:57
http://blogues.radio-canada.ca/politique/2012/10/01/portefeuille-riches/
tchendoh / 01-10-2012 / 13:31
Quand tu gagnes 150k et plus tu paies déjà 10,000$ de plus que la plupart des autres provinces.
Fait une pause et réfléchi: 10,000$ de plus d’impôts par année c’est énorme: un auto neuve au 2 ans.
Va comparer sur taxtip.ca. C’est écoeurant les taux ici.
gral / 05-10-2012 / 12:16
gral, c’est sensé me convaincre? Une auto neuve aux 2 ans?
Plus de services sociaux = plus d’impôt.
Je sais pas ce qui te surprend là-dedans.
tchendoh / 05-10-2012 / 12:19
Plus d’impôts car nous avons le fardeau de dette le plus important du canada.
Va lire les perspectives annuelles économiques du Québec sur le site du conference board, un organisme à but non-lucratif qui analyse l’économie du pays.
Une partie du surplus des impòts va là.
Aussi il y a de l’argent des impôts, tout comme des taxes foncières de mtl qui coutent beaucoup plus cher à cause de la corruption qui y règne.
Oui il a y plus de service sociaux ici mais cela n’explique pas la différence massive d’impôts comparé aux autres provinces.
Même si tu travailles a 50,000$ par année, tu le sens beaucoup.
gral / 05-10-2012 / 21:07
gral, es-tu dans la rue pis je m’en rends pas compte? On dirait que t’essaies de faire pitié.
C’est pas en baissant les impôts qu’on va baisser la dette.
Là, le PLQ a fait tout ce qu’il pouvait pour repousser le ménage de la corruption, c’est en train d’arriver, là. Ça va sûrement aider.
tchendoh / 05-10-2012 / 23:04
Aucun rapport Tchen. J’ai juste habité 3 ans à Toronto et ai travaillé dans le milieu corporatif.
J’ai tout simplement “vécu” cette différence d’impôts et de service, j’ai “vécu” la réalité d’une autre province.
Et je trouve les impôts du Québec disproportionés pour les sois disant services de plus que nous recevons.
Quan tu gagnes 150k au Québec, tu paies 10,000$ de plus qu’ailleurs. Si tu ne trouves pas cela énorme, disproportioné, je ne sais plus quoi dire de constructif et je respecterais ton opinion sans dire ce que j’en pense.
gral / 06-10-2012 / 11:53
gral, j’attends juste ta super alternative de gars qui a tout vécu.
tchendoh / 06-10-2012 / 12:02
Hostile pour rien
gral / 06-10-2012 / 12:22
ehehee est-ce que c’est ta façon de dire que t’as pas d’alternative?
tchendoh / 06-10-2012 / 12:27
Non c’était seulement pour te dire que tu es hostile pour rien.
Pour l’alternative, tu as raison je n’en ai pas. c’est un sidetrack que tu viens de rajouter dans la discussion. Je faisais un constat c’est tout.
J’ai seulement dis que mon opinion: je trouve disproportioné qu’il y existe une différence de 10k d’impôts par rapport à d’autres provinces et que je la justifie mal par rapport à tous les services que nous recevons et que soi disant les autre provinces ne reçoivent pas.
gral / 06-10-2012 / 12:52
gral, si les riches payent plus cher, c’est que les pauvres payent moins cher. C’est un choix de société qu’on fait.
Hydro-Québec pourrait monter les tarifs d’électricité à la moyenne nord-américaine et faire un shitload d’argent à mettre sur la dette, mais ça mettrait dans la marde les gens qui arrivent flush à la fin du mois.
Quand les pauvres ont plus d’argent, ça en fait moins pour les riches.
C’est un choix.
tchendoh / 06-10-2012 / 12:55
J’admire aussi la Saskatchewan qui depuis 20 ans possède un déficit 0 et a payé la moitié de sa dette.
Imagine….depuis 20 ans aucune carte de crédit pour cette province et ils paient même plus que le paiement minimum.
Penses-tu que là-bas il y a genre aucun service ? Penses-tu que nous possédons tant de services de plus au Québec ?
gral / 06-10-2012 / 13:00
gral, c’est quoi tu penses toi? C’est juste leur argent qui vaut plus que le nôtre?
Si on baissait l’impôt des riches, on aurait nous aussi la moitié de notre dette?
tchendoh / 06-10-2012 / 13:03
Ils ont juste vu le problème arriver de loin et ont réagit ç temps, avant que cela ne fasse boule de neige.
Quand tu gaspilles la moitié de l’argent qui rentre pour payer de l’intérêt cela ne va pas bien, peu importe la manière que tu le regarde.
gral / 06-10-2012 / 13:09
Donc ton point, c’est que c’est mieux de pas être endetté, gral? Est-ce que je suis hostile si je dis que ton super constat est encore fuckin’ obvious.
Bientôt, tu vas dire que c’est mieux d’être riche et en santé que pauvre et malade.
tchendoh / 06-10-2012 / 13:11
Pis genre Tchen ce n’est pas un débat que je voulais faire mais juste exprimer mon opinion sur mes constats.
Je n’ai pas fait de cours sur l’économie, je lis peu de texte sérieux sur l’économie, j’aurais peur de dire des sornettes.
Mon exemple d’une auto neuve à tous les 2 ans m’avait frappé c’est tout. Je trouvais que 10,000$ de provinces à province était franchement disproportioné.
gral / 06-10-2012 / 13:12
J’entends ce que tu me dis, Gral. Tu trouves ça beaucoup. *câlin*
tchendoh / 06-10-2012 / 13:16
Ce n’est pas mon point.
C’est seulement ou tu décides d’aller pour m’humilier.
Mon point c’est qu’eux ils ont réagit à temps, ils n’ont pas laissé la dette faire une boule de neige hors de controle comme nous.
Réalises-tu que nous empruntons à chaque année ?
gral / 06-10-2012 / 13:19
gral, qu’est-ce que tu veux je fasse de plus que t’humilier? Tu défonces une porte ouverte depuis 10 commentaires. Je sais pu quoi te dire.
Oui, je le réalise. Les Libéraux ont augmenté la dette du Québec de plus de 30%. Je sais pas si tu vas me croire, mais je n’ai pas voté pour eux autres.
Le PQ et Bouchard ont amené le déficit zéro à la fin des années 90. Mais ce ne sont plus eux au pouvoir depuis 10 ans. La ville de Québec n’a plus voté pour le PQ depuis le déficit zéro.
tchendoh / 06-10-2012 / 13:24
Sans compter que les Conservateurs sont au pouvoir et aident l’ouest et la Saskatchewan à mort en se colissant bien du Québec. On envoie tout notre argent là-bas pour rien.
Il faut payer pour nos mauvais choix un moment donné.
On veut voter pour des partis caves et/ou corrompus qui n’ont pas à coeur les intérêt du Québec, eh bien ça donne ça.
tchendoh / 06-10-2012 / 13:33
Pour répondre à ta question: tu pourais rester poli et éviter les “fucking”, tu pourrais rester constructif et éviter les attaques personelles qui ont tendence à dérailler une conversation, tu pourais te montrer plus indulgent par rapport à une conversation texte qui est loin d’une vraie conversation.
Je ne défonce aucunement une porte ouverte. Je réagis seulement à tes attaques répétées et à tes tentatives de sidetracker.
Tu trouve cela fucking obvious de payer sa dette ? Pourquoi donc l’a-t-on pas fait ici ?
Pourquoi a-t-on laissé la situation se dégrader tant que cela pour arriver à ce que plus de la moitié du cash qui rentre……..paie seulement de l’intérêt ?
gral / 06-10-2012 / 13:33
gral, pourquoi on a laissé la situation se dégrader, ici, Gral?
tchendoh / 06-10-2012 / 13:39